Les séries de Pierre Bottero
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 Salim, son Don

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Destan
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MessageSujet: Salim, son Don   Salim, son Don EmptyVen 4 Déc - 22:19

Plus besoin de revenir sur le sujet : Salim, Metamorphe ?
On va considérer ça comme acquis.

Je me demande juste : Pourquoi ses habits disparaissent ?
Pour moi, trois hypotèses :

- Salim IGNORE qu'il est métamorphe et ne cherche pas à savoir pourquoi il se transforme. Peut-être que c'est pour ça...

-Il se transforme en animal alavirien. Peut-être qu'il y a une certaine "magie" qui "déposeé ses habits dans un "entre deux mondes".

-Son Don est puissant : il se transforme quand il veut en un animal plutôt... Puissant. Donc son Don s'est peut-être déséquilibré...

Qu'en pensez-vous ?
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MessageSujet: Re: Salim, son Don   Salim, son Don EmptyVen 4 Déc - 22:36

En fait je pense surtout que Pierre avait prévu que les habits disparaissent avant d'avoir l'idée des métamorphes et de l'Autre. La métamorphe dans cette dernière trilogie étant une fille... ben elle garde ses habits ! Cool

Pour justifier ça au niveau de l'histoire... ptet au niveau du monde, oui...
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MessageSujet: Re: Salim, son Don   Salim, son Don EmptyVen 4 Déc - 22:43

Ah oui, Darky, pas bête.
Plus "esthétique"...
Mais j'aime bien trouver des explications compliquées^^...
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MessageSujet: Re: Salim, son Don   Salim, son Don EmptySam 5 Déc - 0:40

D'accord avec Darky, sinon je crois que ta premiere hypotese, Destan, est la meilleure.
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Destan
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MessageSujet: Re: Salim, son Don   Salim, son Don EmptySam 5 Déc - 14:41

Je suis d'accord avec darky.
A votre avis, Salim peut/pouvait-il se transformer en d'autres animaux ?
Je pense que oui, mais qu'il ne le fera pas : il ignore tout de son Don.
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MessageSujet: Re: Salim, son Don   Salim, son Don EmptyLun 21 Déc - 7:06

C'est possible, mais je dirais plutôt non...
Parce que plus le don s'affine, plus on a plus de facilite a se transphormer en un animal et plus il est difficile de se transformer en d'autres animaux...
Mais on sait que Salim finira par rencontrer Shaé, donc...
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MessageSujet: Re: Salim, son Don   Salim, son Don EmptyLun 21 Déc - 16:33

Aurait fini par rencontrer Shaé serait plus exact...
Non, c'est pas "logique" (au niveau du livre) de voir Salim changer de forme. Définitivement loup, c'est certain...
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MessageSujet: Re: Salim, son Don   Salim, son Don EmptyJeu 31 Déc - 13:57

Oui, je ne le vois pas se transformer en autre chose... Loup, ça lui correspond parfaitement !
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MessageSujet: Re: Salim, son Don   Salim, son Don EmptySam 13 Mar - 19:10

Personnellement, je pense que Drak' a raison. Pierre Bottero l'a dit lui-même : au départ, l'Autre et les Ewilan devaient être indépendants, il n'a pas dû avoir l'idée de rejoindre les deux histoires avant le tome 2 de l'Autre, sûrement... Enfin moi c'est ainsi que je vois les choses. Sinon, si on cherche vraiment une explication au niveau de l'histoire, Salim ne sait pas se maîtriser. Enfin, il choisit lui-même de se transformer, mais il ne le peut que en loup. Et comme l'a dit Shaé qui, elle, sait choisir une autre forme, elle laisse ses habits dans un autre "monde" où elle peut venir les rechercher. Elle insiste sur le fait que ses habits la rattache à sa forme humaine, et que c'est ce lien avec ses vêtements qui lui permet de redevenir humaine. Salim, lui, a moins de problème (sauf la première fois, quand il sauve Ewilan), donc pourquoi ressentirait-il le lien qui l'attache à son corps natal ? Cela lui est inutile, si bien qu'il ne retrouve plus ses habits, puisqu'il n'a pas conscience de ce monde "vestiaire" (ce qui est tout de même balot Razz).
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MessageSujet: Re: Salim, son Don   Salim, son Don EmptySam 13 Mar - 22:32

C'est ma théorie que j'ai soumise à Soleil Nocturne, en effet !
Joliment formulé !
Cela rattache Shaé à sa condition d'humaine, alors que Salim se sent complètement loup.
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MessageSujet: Re: Salim, son Don   Salim, son Don EmptyDim 14 Mar - 13:12

Ah ? Moi j'avais pensé à la solution inverse : Salim se sent complètement humain ^^
Enfin, d'après moi, si seuls se habits rattache Shaé à sa condition humaine, Salim a quant à lui un lien bien plus puissant qui lui permet de se retransformer : son amour pour Ewilan ! Wink
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MessageSujet: Re: Salim, son Don   Salim, son Don EmptyDim 14 Mar - 23:57

Oui, mais Shaé aime beaucoup Nathan aussi, et je crois que c'est ce qui la rattache à sa condition humaine...
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MessageSujet: Re: Salim, son Don   Salim, son Don EmptyLun 15 Mar - 14:45

Oui, certes, Shaé aime beaucoup Natan (sans "h" Wink ), mais elle a plus de mal avec sa condition humaine, je pense, et puis Salim est fou amoureux, comme Natan envers Shaé, alors que l'inverse semble un peu moins fort... Enfin c'est ce que j'ai compris ^^
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MessageSujet: Re: Salim, son Don   Salim, son Don EmptyLun 15 Mar - 23:51

Si tu lis l'interview de Natan et Shaé, tu verras que ce que tu dis est faux =P
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MessageSujet: Re: Salim, son Don   Salim, son Don EmptyMar 16 Mar - 12:30

Ah bon ? Mince alors, j'ai pas tout compris dans ce cas xD
C'est quoi l'interview de Natan et Shaé ?
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MessageSujet: Re: Salim, son Don   Salim, son Don EmptyMar 16 Mar - 14:36

Je te mets le lien:
http://www.lesmondesimaginairesderageot.com/univers/auteur/les_surprises.asp?cd_univers=AUTRE

Mais la, on sombre dans le flood alors stop^^
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MessageSujet: Re: Salim, son Don   Salim, son Don EmptyMer 2 Juin - 14:01

Désolée de upper un sujet comme ça mais j'ai eu envie de répondre ^^

Et si tout simplement, ses habits se déchiraient ?
C'est courant dans les livres/films/séries que la personne qui se transforme en loup, loup-garou ou animal déchire ses vêtements en lambeaux au moment de la transformation.
Comme le corps se transforme, généralement les fringues finissent en morceaux... Allez lire la saga Twilight, à force de se transformer Jake n'a plus de chaussures ni de fringues, alors il attache ses vêtements à ses pieds...
Et sinon, il suffit de regarder la plupart des films parlant des loup-garous... Je suis plus sûre mais il me semble que dans Underworld les lycans arrachent leurs vêtements...

Bon c'est une solution un peu moins "magique" et un peu trop simpliste, mais pour moi j'ai toujours pensé que le fait qu'il se retrouve nu, c'était que ses fringues n'avaient pas juste disparu mais avaient été déchiquetés ^^
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MessageSujet: Re: Salim, son Don   Salim, son Don EmptyMer 2 Juin - 14:46

Il en resterait des bouts s'ils avaient étés déchiquetés, de plus, un loup ça n'est pas plus grand qu'un homme... donc non, je ne pense vraiment pas ^^
En fait, je me demande si ses habits ne sont pas "téléportés" dans l'autre monde (ça a peut-être déjà été dit d'ailleurs, mais j'ai la flemme de relire la page précédente... ^^').
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MessageSujet: Re: Salim, son Don   Salim, son Don EmptyMer 2 Juin - 15:02

Mdr, je crois que ça a été dit en effet ^^

Un loup n'est pas plus grand qu'un homme certes, mais la structure change donc je serai pas étonnée que ça craque ^^

Certes il devrait rester des morceaux des vêtements, mais après tout pourquoi il n'en resterait pas ? Razz

(Moi chiante ? Tsss Razz)
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MessageSujet: Re: Salim, son Don   Salim, son Don EmptyMer 2 Juin - 15:16

Peu être qu'il n'y a rien a voir entre Salim et les Métamorphes et que c'est nous qui inventons cela parce que ca ressemble au pouvoir de Shaé dans l'autre. Dans Ewilan, Maitre Duom dit qu'il s'agit d'une transformation lié a l'Imagination et du fait qu'ils se situent dans un Haitu.
Enfin moi je ne cherche pas de rapport entre Salim et Les Métamorphes.

Sinon pour les vêtements, je n'en sais strictement rien.
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MessageSujet: Re: Salim, son Don   Salim, son Don EmptyMer 2 Juin - 16:33

Mmm... ce serait un peu gros comme coïncidence, non ? Il est vrai qu'à l'origine, Ewilan et l'Autre ne devaient pas avoir de rapport, mais je pense que par la suite, vu la ressemblance, Salim est bel et bien un Métamorphe. Le contraire serait dommage.

Spoiler:


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MessageSujet: Re: Salim, son Don   Salim, son Don EmptyMer 2 Juin - 16:56

Non, Pierre avait dit avant la sortie du premier tome de l'Autre que l'on comprendrait, après l'avoir lu, quel était le don de Salim Wink Il est bel est bien métamorphe, c'est certain.

Je ne me souviens pas du "vestiaire", par contre, c'est dit où ? : o
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MessageSujet: Re: Salim, son Don   Salim, son Don EmptyMer 2 Juin - 18:08

Ah d'accord ^^
Spoiler:


Dernière édition par • MAL • le Sam 5 Juin - 16:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Salim, son Don   Salim, son Don EmptyJeu 3 Juin - 9:36

Fais gaffe aux spoilers Mal, il y a des demosielles ici qui n'ont pas encore lu l'Autre !!!

Spoiler:
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MessageSujet: Re: Salim, son Don   Salim, son Don EmptyJeu 3 Juin - 14:27

Ah nan il est sorti y a perpette, on va pas s'amuser à mettre des spoilers partout ! Si elles veulent pas être spoilées, elles ne vont pas dans la partie concernant l'Autre, spas compliqué.

(en fait on parle du Cameroun pour Salim et de la Réunion pour Shaé, en fait c'est là qu'ils se rendent. Mais il en reste aux deux, et peut-être ailleurs, tout simplement. En tout cas ça ne fait aucun doute).

J'aime beaucoup ta théorie et je la trouve parfaitement logique, Grimius (d'autant que lors de sa première transformation, Salim a oublié pendant pas mal de temps qui il était).
Y a juste un truc qui me chiffonne par rapport à la formulation de la fin : le sang qui coule dans les veines de Shaé fait effectivement d'elle une métamorphe. Ce qui fait de Salim un marchombre, ce sont ses Choix, son sang n'a pas décidé pour lui ! cherry
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